ベリーロールな日々

惜しかったっすよねぇ（涙　…てか口惜しいっすよ（滝涙

なんで「２セットダウン⇒２セット挽回」って流れで第５を落とすかなぁ？
しかもコッシーのサーブからで・しかもしかも１本目取ったのに orz

俺は２本目も「攻めろよっ」って思ったクチですが、何故ソコでミス？と↓
なんちゅ～か、「意外と切れなかった中国」と「意外に切れちゃった日本」の差が出てしもた第５やったよぉに見受けますた（再涙

日本の「切れちゃった」に関しては、ちょうど実況が「強兵なんちゃら」って植田カントクの座右の銘について述べとったですが、残念ながらそれモロ来てるやん？なカンジですた orz

ん～、でもねぇ？やっぱあの状況で切れずに復活した中国が偉いっしょ？
あの状況でチビらんなら、案外「観客席に力貰って」中国が「台風の目」になるかも？？？って気ぃしましたです、はぃ。


それにつけても、線審のメチャクチャさと主審のおっさんのナイスさには真面目にビビりますた； なんなんやあの線審は？（滝汗

by まりふぁな (2008-08-15 02:13) 

rioさん、こんばんは～
観戦していた自分の心がポキッと折れた音が聞こえました。

途中からの放送スタートで最初からテンション↓落ちたけど、スタメンを見て更にダウン。。。
内容は、rioさんの記述通りであえて言うまでもありませんが、途中で何度ため息が漏れて顔を覆ってしまった事か…
あのミスの連鎖は何が原因だったのでしょうか？二連勝しなければならないと言うプレシャー？アウェイの洗礼？自分達を信じられなかった事？やはり魔物が住んでいる場所でした。

今日こそは！と期待していただけに正直言って、かなりショックです。
負けた事もそうですが、本当に後味が悪い負け方で、昨日の女子とは正反対で、しばらく呆然としてしまいました。

きっと監督や選手もショックだと思いますが、初のオリンピックだから仕方がないですよね。（でも、今日は悔しいです。。。）
本当にホントに残念・無念だけど、残り二戦は開き直って楽しんで、本来の力を発揮してくれる事を願っています。

お家に無事に帰るまでがオリンピックです。
また気を取り直して最後まで応援するぞ～！
だって、オリンピックに出場できなくても、今よりダメダメだった時でも、ずーっと変わらずに応援して来たのだから…

明日は女子の応援です。ポーランド戦みたいに爆発して欲しいですね。
rioさん、また感想文、宜しくお願いしますね。
by １９９２☆ＬОⅤＥ (2008-08-15 02:23) 

悔しくて眠れません…
どこがどうとかうまく言えないのですが、悶々としてます…orz
rioさんの感想文、見に来れてよかったです。。1992☆LOVEさんのコメント見て、ちょっと落ち着きました。。
まりふぁなさんが言う様に、中国が台風の目になっちゃうのかなぁ…
なんだか応援のマナーが悪すぎて、それも嫌ですね…
後残り2試合、爆発して欲しいです！！
(そしてアメリカにも勝ったり…)
ゴッツの不調、気になりますね…
と、今日は荻野選手は出さなかったですね…
by なつ (2008-08-15 03:03) 

あぁ～～～～と悲鳴を残し、今いちじくパンを噛みちぎっています。
余りのショックで、試合後、明日の「ぼったくり同窓会」ひとりファッションショーで現実逃避をしていましたが、ウエストがきつくてショックの上塗り状態です。…ｏｒｚ

試合は、不思議な事に選手の良いプレーしか覚えていません。山本の華麗なる2段、ゴッツのブロック、越川のサーブ…ｅｔｃ。なので、試合内容はｒｉｏさん感想を落ち着いてから、再度読み直します。

ただ、ミスを除けば「うさみ隊長でいけるんだ」と言う明るい材料が私には見えました。残り2試合今の日本の力を出し切ってほしいです。2試合勝つ可能性だってある訳ですし、五輪のいたずらが起こるかもしれません…願涙）
次の試合3セット連取で勝ちましょう。。。願勝）

まだまだ応援続けますよ。

by 子豚のこむぎ (2008-08-15 03:55) 

rio様、いつもお忙しい中での更新ありがとうございます！細々と携帯から拝見しています。
ハァ、かなりキツイ・・・です。昨夜も眠れず今朝は早起きまで・・・。
1・2・5セットは言葉はかなり悪いけど「勝つ気あんのか！！！」と北京に出向きお尻ペンペンしたい衝動にかられました。。勝利＜経験に重点を置いたかとも思ってしまいました。母が餃子でも食べたんか？などと真剣に言う位でして・・・。会場の異様な盛り上がり雰囲気も感じましたが、なんでしょう？この前からノブコブさんゴリ以外の日本選手は表情が冴えない気がして体調不良か怪我かでコンディションが悪いのかな？と気掛かりで。。。過緊張なのでしょうか？
山本選手は色んな神様が降りて来たらしく（笑）驚く様な二段トスもバンバン決まってましたね。最後まで神様君臨してて欲しかったです。朝長選手のトスが合わない・短いになった時、早々に宇佐美選手に交代！残り試合も宇佐美選手だろうなぁっていう活躍だった様に思います。
余談ですが、宇佐美選手からのトスが合わなかった時のゴッツの表現がストレート過ぎて・・・・・。第4セットでは越川選手サ－ブの時「前！」と言っちゃてましたし。本当に前に落としたから驚きましたがどなたに言っていたのか気になります。
2連勝を願う前に、もっとオリンピックという舞台で傍若無人に暴れて欲しいなぁと思います！心から楽しんで欲しいなぁと思います！
by クインビ－☆メルシ (2008-08-15 06:45) 

バカヤロー！！！！！！！！！

な、気分です（泣）。


越川のサーブ時、「お願いだからネットにかけるなよ・・・」と言ったら、かける（汗）こと、３回。　　以後、何も言わずに目を半分かくして見てました（笑）。
肝心なところでのサーブミス、フローターがなんでミスるのか意味不明。
ネット上での押し合いに負ける。
ポロ玉の処理の悪さ。
母の寿命は１０年は縮みました（涙）。

あとはアメリカ戦でミラクルを起こしてほしい！（無茶言うな）
by Ｍ (2008-08-15 07:37) 

>まりふぁなさん、私は中国は完全に気持ちが切れてたんじゃないかと思います。

同じフルセットにった女子のポーランド戦と違って、男子は実力差がはっきりしていました。１～２セットは日本の自滅、３～４セットは地力の差、というのも明らかで。

だから中国はやぶれかぶれで、主力3人をさげる奇策に出たわけですよね。なのに越川にいきなりサービスエースを取られてしまった。

この展開はいくらなんでも心が折れますよね。会場も「あーあ」みたいな感じになって、完全ホームがかえって重荷になる流れ…な・の・に（涙）

直後のヘン・コウビンが打ったＢクイックだって、それしかないから使ったわけですよね。日本もわかっててセンターはコミットしているのにワンタッチもとれず。サイドブロッカー（山本）がなぜヘルプに来なかったのかも謎…。

ＯＱＴ・アルゼンチン戦、フルセットのマッチポイントを握られながら逆転したチームとは思えないぐらいのびびりっぷりに、彼らは五輪の舞台にもう満足してしまったんだなと感じてしまいました。
by rio (2008-08-15 08:18) 

>１９９２☆ＬОⅤＥさん、あのミス連打の原因は、私は彼らの無意識にひそむ「満足感」ではないかと思いました。

初戦で硬かったイタリア戦はさておくとしても、ブルガリア戦も相手の弱みにつけこむいやらしさが全然見られませんでしたよね。昨日の中国戦もそうです。

彼らはたぶん、五輪の舞台で「俺たちはもっと上に行ける」という、自負というか、貪欲さというか、そういうギラギラしたものを失って、開会式に出て、強豪2チームとサマになる試合をして、それで彼らの2008年はおなかいっぱい、ってことなのかも。

初出場で思い通りにできるほど、五輪の舞台は甘くないってことでもありますよね。

だがしかし！このまま終わってしまっては、”あの”男子サッカー代表と見た目が同じになってしまいます。それだけは避けねばなりません。絶対に同類項にくくられてはなりません。

ベネズエラに完勝し、最後のアメリカ戦に期待をつないでほしいと思います。
by rio (2008-08-15 08:29) 

>なつさん、私もきょうの第5セットの石島が後衛にいる状況でこそ、荻野を出すべきだと思いました。なんで使わなかったんでしょうねえ。。。

石島は明らかに調子が悪くて、パイプ攻撃にもほとんど参加していません。しかも相手ジャンプサーブはけっこう強い。だったら後衛は荻野だろう、と普通は考えますよね。植田采配、謎です。。。
by rio (2008-08-15 08:32) 

>子豚のこむぎさん、私も宇佐美でいけるじゃないか！と思いました。

昨日の1試合でセンター線を使う自信をかなり取り戻したのでは。セッターに近いクイックはまだおかしいですが、ロングＢや縦Ｂのような長いクイック完璧に決まってましたよね。

もともとサイドへの平行トスが得意なんだから、そういう長所を生かした組み立てにすればいいんですよね。

私は正直、2セット連取された時点でも、この試合は勝てると思ってました。ＯＱＴでいろいろ学んだことを活かして、3セット目から立ち直ってとんとんとんと3つ取るだろうと。

で、その通りになりかけたんですが、記事にも書いた4セット目、3本もサーブで崩したポイントを取れなかったところで、「彼らはもしや、満足しちゃってる？？？」というオカン、じゃなくて悪寒が。。。

ファイナルセットの直前、植田監督が大の字になってコートサイドで倒れりゃよかったんですよ（ﾏｼﾞﾃﾞ）
by rio (2008-08-15 08:40) 

>クインビ－☆メルシさん、携帯の読者層をまったく考えていない長さ＆構成ですみません。。。

勝ちパターンは見えてたんですよね。山本のサーブが走り出し、エースも取りました。これは山本が乗っている証拠。だからチームがうまいぐあいにまわりだしたんですよね。なのになのになのに。

宇佐美のトスが合わなかったときの石島の言葉、記憶にありません。「前！」も記憶にありません。いま、私の脳内録画に残っているのは、第5セットの越川のサーブミスと直後のヘン・コウビンのＢクイックだけ。。。

バルセロナから持ってきた「お守り」を最大のお守りどころで使わなかった植田監督。餃子をギャル曽根と同じぐらい食べて反省してほしいと思います。
by rio (2008-08-15 08:47) 

>Ｍさん、肝心なところでサーブをミスったり、ネット上の押し合いに負けたのは、もうたった一言「ＯＱＴより集中力が落ちていたから」に尽きるでしょうね。。。

ＯＱＴではイタリア戦、韓国戦、アルゼンチン戦と大事な試合がことごとくフルセットになって、イタリア戦は負けましたが、あとの2つは粘り勝ちしましたよね。そのときの自分たちを思いだせなかったのか。

これも「復活」にむけた長い道のりの一歩だと前向きに考え、残り2戦に望みを託したいと思います。
by rio (2008-08-15 08:50) 

こんにちは

　見終わった後、しばらく放心状態でした。
　主審がメキシコのあの方でなかったのは救いでしたね。ラインズマンはあんなにあからさまなひいきじゃなくて、もっとわからないようにすればいいのにと思ってしまうくらいでした。

　自滅の二文字につきますが、それが出てしまった要因のひとつは、やはり怒涛のアウェー感もあるのでしょうか？明らかに集中力を欠いていましたね。サーブミスやレセプションの数字に出てます。確かに中国のサーブはよかったですが、もっと強烈なサーブやスパイクに対して、もっといいレシーブをしてきた選手達のはずなのに。

　「五輪おなかいっぱい説」は納得できるものがあるのですが、感情的に信じたくないです。そんなもののためにやってきたんじゃないだろうに・・・と。

　監督はとうとう荻野というお守りを使わなかったですね。五輪後も監督続投の可能性は高いでしょうが、彼こそ選手以上の意識改革が必要かもしれませんねもっともっとクレバーに、柔軟になって欲しい。

　中国はいい動きしてましたね。ファインプレーが何度もでましたし、サーブに安定感がありました。日本もあのくらいクイックがあえばなあとうらやましくすらなりました。ボールがなかなか落ちなかったし。
　そんな中国ですが、3、4セット目日本が走り出すと会場と共にシーンとなってしまいました。なのに5セット目でまた目覚めて、終盤は怒涛の連続ブロック・・・

　メンバーやシステム的に、男子に期待をして女子はダメだと思ってましたが、選手達の表情や集中力、気合を見ていると、今のところメンタル的には逆のように見えます。これもオリンピック経験というやつなんでしょうか。
　栗原や木村も「アテネでは何も考えられなかったけど、今回は勝ちにいく」みたいな内容のコメントしてますもんね。オリンピック「に行く」ため頑張ってきた男子と、オリンピック「で」メダル取るため頑張ってきた女子。意識の差が出たのでしょうか。
　中国戦の疲れを取って（いやな負け方すると妙に疲れるし取れないんですよね）、ベネズエラとアメリカでは彼らの大和魂が見たいです。なんやかんやで魅力的な奴らですよね（笑）うまくいかずにつらいのは選手達だと思うので、頭上にたちこめる積乱雲を爆弾で吹き飛ばして欲しい。

追伸：会場のブーイングが話題になってますが、中国で中国と試合してるんですから、個人的にはあのくらいでよかったなあと思いました。掛け声の意味がわかると恐ろしくなるような内容かもしれませんが・・・
　ものが投げ込まれたりとか、レーザーポインタで狙われたりとかもあるかもなあと思ってたくらいです。


by moody (2008-08-15 10:30) 

rioさん、こんにちは。
昨日の試合、怪しいジャッジや完全アウェーの異様な空気の中選手は良く戦ったと思います。
敗因は、特定の選手やプレーではなく、皆さん触れてはいませんが植田監督の理解に苦しむ選手起用等の采配にあると思います。
日本が勝つためには、山本、越川両選手の活躍抜きにはないと思っていますので、１，２セットの選手起用は理解の苦しみます。なぜ越川に替えて福澤なのか、不調に見える朝長の先発起用なのか、解説していただけないでしょうか。
結局、いつものメンバーでセッター宇佐美の3セット以降は越川、山本が生き返りいい内容だったので１、２セットが悔やまれます。
監督が普通の起用をしていれば、フルセットまでは行かなかったのではないでしょうか。
私が協会の偉い人だったら、この監督は速攻で首にします。
by villa (2008-08-15 10:34) 

>moodyさん、あのラインズマンとあの主審が組み合わさったらもう、大変なことになりそうですよね。その解説を、土井アナ＆川合オンリーでやってみてほしいです。

アテネのときも、吉原は「アテネ本番では選手たちに妙に優しく接してしまった」と反省してましたよね。燃え尽きまではいかないけど、大仕事は終えた感じというか、そういう雰囲気だったのかなあと。そしてそれが、男子にも起きてるのかなあ、と。

アテネ女子は最終戦の中国戦になってやっと本来の動きが戻ったといわれました（ストレート負けでしたが）。男子も昨日の敗戦で動きが戻ってくるかもしれませんね。

昨日の中国のブーイング＆「加油！」の大合唱は、私もあの程度だったら予想範囲以下だと感じました。笛が聞こえる程度の音量でしたし。

マナーで言えば、80年代～90年代初めにかけての日本開催の大会のほうがひどかったですね。審判の笛などおかまいなしにサーブからボールが落ちるまで「ニッポンチャチャチャ」の大合唱。さらにサーブを打つ瞬間も含めて、試合中にフラッシュ光まくり。日本サーブのときに「そーれ！」とか、「うーっ、あっ！」みたいな謎のかけ声もありました。

男子はアウェイであちこちで試合してますから女子よりは慣れていると思うのですが。あちこちのメディアに「雰囲気にのまれた」と書かれてしまってますが、そんなことない！ってところを見せてほしいと思います。
by rio (2008-08-15 11:28) 

あれ？昨日の会場の雰囲気、俺は全然「異様」には思いませんでしたよ？
むしろ「意外とちゃんとわかってんやん中国のおひと♪」って感想っす。
自軍を鼓舞して相手の邪魔するってのは基本中の基本でしょ？
moodyさんやないけど、モノ投げ込まれるとかフラッシュ焚いてサーブやスパイクの邪魔する…とかがなかった以上、全然ＯＫラインやと思いますた。

てかあの雰囲気ん中でホーム粉砕して黙らせるんこそがアウェー戦の醍醐味ですやん？しかも０－２からの大逆転勝利ならもぉ最高ですよ。
…あと一歩でその快感に浸れたのに…実に惜しい↓

大体アレが「マナー悪＃」なら日本開催の日本戦なんて「狂って」ますよ。
流れ読まずアホの一つ覚えみたいにニッポンニッポンうるさいし、わけわからんパンパン棒ふりまわしてこれもうるさい上にチラチラ目に入ってウザくて仕方ないし＃
ましてや「DJ」が「試合中に」会場煽るなんてアタマ湧いてますって実際。
…そんな大会を年に何度も観戦してるのに、「昨日の会場がヘン」ってのは個人的には理解に苦しみます。

いやまぁケンカする気はないんですけど、ちょっと気になったんで。

by まりふぁな (2008-08-15 11:44) 

うわ…よりによってｒｉｏさんとモロかぶった↓
ここんとこなんか間とかアタマが悪いなぁ… ｏｒｚ

あ～、だからパチンコの引きも悪いんや、きっと… ｏ.....ｒｚ

by まりふぁな＠だめだこりゃ↓ (2008-08-15 11:48) 

rio様丁寧な感想文とても参考になります。
ブルガリアのように強い相手ではなかったので、もったいない、と思いました。残り２試合に勝って,結果待ちまでこぎつけてほしいです。

新聞記事からコメントを拾いました。
植田監督「アウェーのこんな雰囲気は初めて。予想していたが、乗り切れなかった。サーブが機能しなかった。」「アウェーのこの経験は、選手たちの大事な財産になる。１６年ぶりの五輪に来ているのだから、どういう状況でも残り２試合を全力で戦う。」

荻野主将「第３セットから自分たちのバレーができたが、最後に力尽きた。非常にもったいなかった。悔しい負けだった」

越川選手「試合の入り方が悪かった。勝てる試合だった。情けない。どっちが勝ちたいかの差が出た。自分たちで取っていかないといけない。」

松本選手「日本のやりたかった、つなぎのバレーをやられた。中国は日本戦に合わせて、相当準備してきたと感じた。」

by hat (2008-08-15 11:58) 

>villaさん、お怒りがビンビン伝わってきます。

朝長先発については、小林コーチが「センターを使うため」という解説をされていました。

宇佐美が好調だったら当然使っていたでしょうが、両セッターとも帯に短し…でした。その場合、ＷＬで中国と多くやっていて、クイックを使える朝長に先発させたのは「普通の起用」ですね。

1セット目の越川→福澤の交代、第2セットの福澤先発についてはよくわかりません。第1セットは6点差がついた時点での交代でしたから、越川で最後までいっても無理だった可能性は大きいですよね。そこで記事に書いたみたいに越川に外からゲームを見せ、福澤を入れてみたところ、福澤がワンタッチを取るなど抵抗を見せたました。なので第2セットも引き続き、となったのかもしれません。

第5セットに石島→荻野をすべきだと思いましたが、それをしなかった理由についてはさっぱりわかりません。

それでも、敗因を植田采配にしなかったのは、2セット取られたあとに立て直して取り返したから、そして、第5セットは日本のミスによる自滅で落としたということがはっきりしていたからです。

監督采配で負けた試合といえば、Ｗ杯初戦がその典型ですね。植田監督も自分で認めたほどの、明らかなパニック采配でした。

それから比べると、今の植田采配は、少なくとも数字の裏づけをもとにやっている感じがします。ただ、私の勝手な印象ですが、数字を見ることを覚えて、かえってそこにとらわれているんじゃないかという気がします。

昨日の采配は酷評されるような内容ではなかったように思いますが、2003年からのトータルで見ると、「ミュンヘン一家の孫」というだけでここまで来た人だなという印象はぬぐえません。
by rio (2008-08-15 12:06) 

中国のアウェーは、テレビからだけでも充分異様だと思いました。
現地の行かれてる方も書いてます。

＞スペインリーグやイタリアリーグでアウェイの応援していても、サッカーと違ってバレーの場合はあんまり身の危険を感じないんですけど…
今日はマジで怖かったです。
http://ameblo.jp/vbw-mikari/

日本と中国を比べるのはあれなんですが、日本の黄色い作られたゆるい応援と、中国の自然発生的な野太い音質に聞こえた応援では、選手に与えるプレッシャーは全然違うと思いますよ。監督には特にかかってたようでしたが。
サッカーでも感じるのですが、中国、韓国のアウェーは特別だと思います。
by villa (2008-08-15 12:14) 

＞rioさん、選手起用の解説ありがとうございます。
1セット目の越川から福澤への交替は、このセットを捨てたかのように見えました。
最終予選のイタリア線のことを忘れたのでしょうか。めったに無いことだとは思いますが、あきらめからは、何も生まれないと思います。安西先生の言葉を思い出しました。
敗因は、１，２セットをとれなかったやはり監督の采配だと思います。
それと、中国のプレーは素晴らしかったことですね。
魂のこもったレシーブは、特に素晴らしかったと思います。
by villa (2008-08-15 12:25) 

初めて書かせて頂きます。
古都の侍さんのところによくお邪魔しているゆるぼんです。

一義的な敗因は、ミスが多かったことなんでしょうが、私が一番理解できないのはスタメンです。
格下の中国とやるのに、奇襲とかその時の調子云々は関係ないと思うんですよね。
普通通り、ＯＱＴのイタリア戦のメンバーでよかったと思います。
そして、山本がもたなくなったところで清水に変え、越川が狙われたところで荻野。というこれまでのセオリー通りでよかったと思うんですが。
清水と福沢は悪くはないと思いますが、これまでも数本いいスパイクやサーブがあるだけで、試合の流れを変え、勝ちを呼び込めるほどの力があったのかと言えば、そうではないと思います。
ここ一番でスタメンにする選手ではないです。
１、２セットは、訳のわかんないメンバーを取っ替え引っ替えして泡喰ってるうちに終わったって感じで、試合通じて本当に無駄なセットだったなと思います。
あの雰囲気でのフルセットは何としても避けるべきだったと思うので。

＞この完全な実力差をなぜか信じ切れていなかったように見える日本。

おっしゃるとおりだと思います。サイドの早い攻撃にはブロックが全然ついてこれず、センター攻撃くらいしかない中国に、終始受け身だった日本。
テレビの前の私だけが自信があるのかとちょっと悲しくなりました。

ただまあ、中国の選手は頑張っていたと思います。序盤は強いサーブをガンガン入れ、ほとんどミスはありませんでしたし、レシーブもリベロを中心に頑張っていました。

サーブのブーイングはちょっとどうかなと思いましたし、線審のレベルの低さには呆れましたが、所詮今の日本は、実力が出せないのが実力ってことなんでしょうね。

正直、格下にすら勝てないのであれば、あんな苦しい予選を勝ってオリンピックに出る必要があったのかとすら思ってしまいます。
このままだと全敗して帰ってくることになるのではという気もします。そのくらい中国戦は情けなかったし、失望しました。
by ゆるぼん (2008-08-15 12:35) 

（訂正）Ｍさんへのお返事で、ＯＱＴでフルセットの中に「韓国」を入れてしまいましたが、韓国戦は3-1でした。すみません。
by rio (2008-08-15 12:36) 

rioさん返信ありがとうございます。

　采配でどうしてもわからないことがあるので、よかったらrioさんのご意見を聞かせていただけませんでしょうか。まあ、植田監督の采配はわからないことだらけなんですが（笑）

　昨日の第五セットで、10-14とリードされてるとき、宇佐美に変えてワンポイントブロッカー入れましたよね。

　これがわからない。確かにセッターよりセンタープレイヤーを入れた方がブロックはいいでしょう。
　ですが、日本はこれから4ポイント連続でとらなければ負けてしまうというのに、セッターをコートから外して、コンビなしでそれを成し遂げようというのでしょうか。はたまた世界と比べ、キルブロックでは明らかに劣る日本に、4連続キルブロックを期待したのでしょうか。

　宇佐美はセッターなのにブロック力があるのも持ち味ですから、コンビの基点を下げてまでワンブロ出す必要があるのかなあと思いました。正直、ここで斉藤が出てきた段階で、監督は勝利をあきらめて、斉藤をコートに立たせてやったのか？というイヤな感情が自分に芽生えてしまいました。

　私はコメントでも間違いを書いてしまったりするあわてものですので（笑）、見方が画一的なところがあります。違った見方があったら教えてくださいませんでしょうか。


追伸：villaさんがリンク張ってくださった中西さんのブログ拝見しました。現地の生の声は貴重ですね。
　相手の応援をしている人にイヤな思いをさせるのは、ホスト国としてマナーが悪すぎですね。私は中国のマナーは正直最悪だと思ってます。そもそも、北京でオリンピックというのが間違いだと思ってます。実際に開催してみても、その思いは変わりません。
　だからこそ、審判的な方よりは当たり前、選手に対してあからさまな妨害があってもおかしくないなと不安でした。
　ところが声だけ（画面からのみの判断ですので、ひょっとしたら何かあったかもしれませんが）だったので、予想よりマシだったんじゃないかなあと思いました。
　あとはテレビカメラのないところで、どのようなことが行われているかが問題ですね。報道はされないけど、いろいろ細かいところでぼろぼろあるんじゃないかなあと勘ぐってしまいます。



by moody (2008-08-15 12:44) 

ｒｉｏさん、お返事ありがとうございます♪

私も北京に行けたことで満足してしまってるんじゃないかと思います。
いくら中国のホームといえど、あてにならないランクでもかなり格下だし、１セット目を取られても負けるということは頭にはありませんでした。
アテネでの女子がＯＱＴでは勝った韓国に負けた（これしか覚えていない）とき、韓国は日本にだけは負けたくないと思っていた。そんな「勝ちたい！」という気持が全員揃っていないように思います。もちろん、みんな勝ちたいと思ってるんでしょうが、その強さと向きがバラバラ。なにを言ってるのか意味わからなくなってきたので、もうやめときます（笑）。

ここで負けたってことは、もしかしたらベネズエラにも危ないかもと心配になってきました(〃ﾟдﾟ；A　ｱｾｱｾ…
でも、でも、Ｗカップの大会終盤がよかったように、この北京でもそうなるのかもという期待もあります。

昨日の私の叫びは、
「何本クイック決められんねん！！！！！」
でした。

まだまだ言いたいことはあるけど、今日はこのへんで勘弁しときます（爆）。
by Ｍ (2008-08-15 13:09) 

>villaさん、日本開催の大会では、けっこう格上の相手でも1セット目もたついたりしますよね。格下だとわけわからないうちに負けてしまったり。

そんなとき、試合後の監督コメントでよく「会場の独特の雰囲気にのまれた」という内容を見かけます。どっちがどう、ということではなく、1万人以上の大観衆が片方のチームを応援するという雰囲気は、相手にすればやりにくいということだと思います。

私が「予想以下」と書いたのはその点ではなくて、「マナー」についてです。テレビで見る限りでは「うー」と「加油！」しか言ってませんし、サーブの笛が鳴る前はある程度静かにしていました。それ以外のいいプレーに沸き返るのはごく自然な応援ですよね。

中西美雁さんがブログで「異様だった」と書かれているので、中西さんにとってはそうなのかもしれません。でも、日本開催の代々木がどこかで、日本ＶＳ中国だとして、日本人1万人の中に1人だけ中国人女性が混じって中国語で声張り上げて応援したら、周りの日本人は絶対じろじろ見ますよね。バカな子だったら携帯で写真を撮るぐらいのことしそうですよね。そんなときにその中国人が日本語に堪能でなければ、きっと「怖い」と感じるでしょうね。

バドミントンのスエマエが中国の世界一を破ったときでも、応援席で騒ぎが起きたという話は聞きません。会場の外では殺人事件が起きてしまった北京五輪ですが、中は懸念されていたよりもマナーを守れているのかなと感じています。

敗因について、ちょっと言葉足らずだったので補足を。「第1、2セットを落とした原因が植田采配にある」ということであれば、それは一つ考えられると思います。

一方、「最初の2セットを落としたから負けた」ということについては、これは論理の飛躍で、因果関係を証明することはできません。次の2セットをとってフルセットに持ち込んだわけですから。

なので、上記の「　」内2つをあわせて、「第1、2セットを植田采配で落としたせいで負けた」ということは言えない、というのが私の感想です。

私は個人の趣味で書いてますから、テキトーに「○○のせいで負けた！」なんて怒ってみたりしますが、ほんとは、敗因分析ってものすごく難しいんですよね。あらゆるデータをつき合わせて客観的・論理的に詰めていかないと、まちがった原因にたどりついてしまって、次もまた負けてしまいますから。

その意味で、今回の采配に影響を与えていたはずのＷＬ・中国戦を、監督はじめスタッフはどう分析していたのか。そこがすごく気になります。
by rio (2008-08-15 13:12) 

>ゆるぼんさん、コメントありがとうございます。

たぶん、ファンと現チームとの温度差が一番あるのは、「普通のスタメン」「いまのチームのセオリー」とは何か、という点だと思うんですね。

ＯＱＴ・イタリア戦では宇佐美先発の越川・石島・山本で始まりましたが、大会を通じてのメインセッターは朝長でした。荻野も、イタリア戦では「セオリー」通り、守備的サイドの石島と交代しましたが、大会を通じてみると、越川との交代の方が多かったですよね。

そこにさらに、ＷＬでの対戦経験が加味されているわけですから、植田監督の脳みそは、ファンにはうかがいしれないレベルに達しているのかもしれません。

「第3セットから息を吹き返したのは第1～2セットの模索があったからだ」と好意的に見ることも可能ですし（←私はそうは思いませんが）、あちこちのブログをのぞくと、中には「適切な采配だった」と評価されている方もいました。

このように見方が割れるのは、植田監督が突き抜けた天才だからか、突き抜けた鈍才だからか、どちらかでしょう。凡庸な監督ではこうはいきません。

昨日の中国がやっていた集中力の試合運びを、日本はＯＱＴでやってたんですよね。そう考えると、日本にとっては五輪予選＜ＯＱＴだったんじゃないかと、もはや過去形で考えてしまいます。

ただ、全敗で帰ってきたとしても、五輪に出たという実績には大きな意味があります。女子のようにほぼ「出来レース」の形で出たわけではありませんし（←えこひいきは男子にもありますが）、世界と戦えるレベルになれる球技だということを示した意義は大きいでしょう。

私は、あの暗黒の時代でも失望をせずにバレーを見ていた人間なので（怒り狂いはしましたが）、昨日の中国戦ぐらいでは、バレーを見放す気持ちにはなりません。

勝ち負けはともかく、残り2戦でベストの試合運びを見せて、現時点での最高の力を出せばどういうことができるのかを、ファンにも見せてほしいですし、何よりまず、選手自信が確かめてほしいと思います。
by rio (2008-08-15 13:34) 

>moodyさん、第5セットの斎藤ワンブロは、私も謎でした。

意図はもう明らかですよね。斎藤でクイックを止めるという。斎藤だったらほかのセンターより2段トスはきちんとできますし、バックにも上げられます。

でも、問題なのは意図ではなく、おっしゃる通り10-14というタイミングですよね。これが謎です。冗談でなく、4連続ブロックにかけたとしか思えません。

どうせやるなら、宇佐美が前衛に上がってきた時点での山本→朝長、宇佐美→清水の2枚換えですよね。それではブロック力がさほど変わらないという判断になって、清水じゃなくてオポジット経験のある斎藤をまぜた2枚換えにしよう！という采配であれば、当たるかどうかは別として、独創的な監督だなという評価になったかもしれません。

それに、ベンチの指示がどうかわかりませんが、ワンブロで入った斎藤がサイドへの移動が遅れたのも謎でした。マッチポイントで4点差持っているセッターが、ワンブロが入ってきた場面でクイックに上げるわけないですよね。サイドで失点してもまだ3点あるわけですから。

ちょうど逆パターンが女子・ポーランド戦でした。ポーランドは11-14でマッチポイントを握られ、スコルパの選択がクイック（ブロード）。一か八かにかけたのかもしれませんが、結果は×でした。

この辺はセッターの性格が垣間見えるようで面白いところでもありますね。中国男子のショウ・スイはどう見ても安全運転タイプ。昨日の試合で、一か八かのトスを上げたのはほとんどないのでは。無理やりにライトに振ったトスが妙に印象に残っているぐらいですから。解説の真鍋さんが「彼はサーブレシーブをした選手に上げたがりませんね」と指摘してましたが、いまどきそんなセッター珍しいですよね。

その辺のことが頭にあれば、ワンブロで入ってクイック止める気満々のふりをして、サイドを全力で止めに行く、というかけひきもできたのではないかと。

そういうこともなく、マッチポイントに、純粋にクイックマークのワンブロで入ってきて、ライトから打たれて終了…といのは、やっぱり謎ですよね。

いろいろ考えてみたところで、植田監督の中では、11-14の時点で終了、「おっと、カードが1枚余ってた。せっかくだから使っちゃえ、えいっ」って程度だったのかも。。。


by rio (2008-08-15 14:03) 

悔しくてやりきれないです。
rioさんのおっしゃること、頭では理解できるのですが、でもやはり植田監督の采配に不信感でモヤモヤしたものが拭い切れません。
柳本監督みたいなガッチリ固定メンバーでいく戦術は全く好きになれないのですが、でも男子もやはりスタメンは宇佐美山本山村松本石島越川の、いわゆるガチメンでいって、様子を見て適材適所にメンバーを入れ替えればいいのではないかと思ってしまいます。
試合前の調子の良し悪しは勿論あるのでしょうが、宇佐美なんかはそこまで悪いようには見えないです。(たまに｢低い！！｣とテレビの前で怒鳴り付けることもありますが…)そして朝長はいつもより調子が良くないように見えるのに｢ここで交替だろ！｣ってタイミングを過ぎても替えられない。
このガチメンが今大会で初めて揃ったのが昨日の第3セット。1戦目2戦目でも使ってたらもうちょっとチームが固まってたんじゃないかな、WCで後半に固まったように、とグチグチあれこれ、タラレバの妄想をしてしまいます。
この4年間、確か監督は速いバレーを目指してストップウォッチを使ってスパイクまでの秒数を測ったりしてたんですよね。そしてそのために速いトスをあげる島野や宇佐美を入れたんですよね。で、それが崩れたら安定感のある朝長、と。
それがド本番で朝長スタートっていうのは守りに入ったと捉えられてもおかしくないと思います。

いや、朝長は私好きなんですよ。劣勢で入った時に声出して走りまわって盛り上げてくれます。でもやっぱりリリーフだと思うんです、彼は。
rioさんがおっしゃるようにゴッツが調子あがらないのに荻野を出さない意味も理解できません。ブルガリア戦ではスタメンで使ったのに大切な大切な中国戦でそのカードを切らない。。。
越川→福澤は、まあそのお陰で越川が頭冷やして奮起したように見えたので結果オーライですが。(でもこれももはやたまたまじゃないかと思えてくるorz)
あーーーすみません！この場を借りて溜まったものを噴き出させていただきました！
rioさん、こうやってバレー好きな者同士があーだこーだ言える場所を作り上げてくださってありがとうございます！
by どこどこ (2008-08-15 14:09) 

>hatさん、順番がごちゃごちゃになってすみません。

私もその記事読みました。植田監督の「アウェイ発言」は五輪初出場監督だからこそ使える言い訳でしょうね。

女子と違って、男子はＷＬで毎年、長期遠征してますし、完全アウェイのアジア選手権 in タイで、タイに負けるという失態も経験済み。なのに、自ら「アウェイ発言」に敗因を求めようとするのはやめてほしいです。それは、これまでの積み重ねを否定してしまうことにつながる気がします。

私はそれよりも、松本のコメントが気になりました。「相当準備してきた」と言っても、中国がやったことはＷＬ最終戦から何一つ変わってません。日本が勝手に自滅して、立ち直って、また自滅しただけ。

なのに「相当準備してきた」と感じたということは、少なくとも松本は、相手に完全にのまれてしまっていたのでは。。。越川の「勝ちたい差が出た」という率直な反省とあわせ、改めて、”もうおなかいっぱい”と感じてたんじゃないかと思ってしまいました。
by rio (2008-08-15 14:13) 

>Ｍさん、中国男子も予選突破を目標に置きつつ、おそらく「突破できれば御の字」ぐらいの意識だったのではと思います。

ＷＬ最終戦で1戦目に日本にコテンパにされ、そこから復活して2戦目に日本を破った時点で、昨日の結果が決まってたのかもしれませんね。

「がんばれば勝てる」と思った中国ＶＳ「へたしたら負ける」と思った日本

往々にして、実力差と勝敗がひっくり返るパターンですよね。。。
by rio (2008-08-15 14:18) 

>どこどこさん、私も、イタリア戦で朝長先発だったときは、「ひよった！」と思いました。

負けたとはいえ、イタリアと大接戦を演じたのは宇佐美。昨日の試合でも、ＡとかＣとかセッターに近いクイックのトスと、パイプ攻撃のトスがたまに低いぐらいで、サイドは安定してますし、ロングＢもばっちりでしたよね。

山本については、以前から「清水先発、山本リリーフ」というのが私の持論だったので、昨日の采配はありだと思いました。山本はＷ杯のときに「ぼくがだめでも清水がいる」というような、ベテランとは思えない”謙虚”な発言をしていて、蹴飛ばしてやろうかと思ったぐらいなので、清水がだめで山本、というほうが追い込まれて本気が出るのかもしれません。

越川も第1セットの立ち上がりが悪くてすぐ下げられ、次に出てきたときからエンジンがかかる、というパターンが多いですよね。一方、石島は、一度途中で下げられると、なかなか元気が回復しない。

3人あわせて「めんどくせえサイドだな」という感じです（笑）

ともかく3敗してしまって、ここからは、チーム植田がどうやって北京を終えるのか、がポイントになってきましたね。ずるずるべったりと負け続けて「あ、やっぱり実力がなかったんだ」と思われてしまうのか、意地を見せて「あのとき中国に勝ってればなあ」と残念がられるのか。

後者であってほしいですね。
by rio (2008-08-15 14:30) 

rioさん、お疲れ様です。

>3人あわせて「めんどくせえサイドだな」という感じです
職場で読んでて、噴出してしまいました！いつもながらのウマイ表現、頭が下がります。今後は私もＴＶに向って、メンドクセエ～！と叫ばせていただきます！

せっかく昨日は早く試合が終わったのに、連日の寝不足にもかかわらず、眠れずに痛飲してしまいました。今日も超グダグダです。私も５セット目の齋藤ワンブロは、？オワタ…┐('～`；)┌　って思いました。肉体改造に目をむけた植田監督を評価しておりますが、采配は謎だらけです。
by ミウミウ (2008-08-15 15:03) 

rioさん、はじめまして。いつも楽しく拝見させていただいております。
バレーは全くの素人ですので、偉そうなことは言えませんが自分なりに思ったことを書かせていただきますと、第５セットは日本はかなり疲れているように見えました。それが集中力の差になっていたような感じがしました。第２セット越川選手がいたらとついつい思ってしまいます。石島選手もまた肩の調子が悪いそうですし、山本選手も首に何か貼ってましたね。荻野選手も全く出さないところをみると、日本チームのコンディションが非常に気掛かりです。ＯＱＴからの疲れが出てきてしまっていると勘繰ってしまいます。（おまけに試合時間も遅いし・・・）　かたや中国はうまくリバウンドをとったり、あくまでも中国は中国なりにですが進歩した部分があって、それなりに用意周到なところはあったように感じました。
いずれにせよ、ＮＨＫにはたくさんのメール、ＦＡＸがきたと言ってましたし、期待度抜群の競技ですので残り試合頑張ってほしいです。
by tommy (2008-08-15 15:18) 

rioさん、返信ありがとうございました。

どこどこさんのおっしゃるとおり、私もスタメンはいわゆるガチメン（笑）でいってもらいたかったです。
セッターは朝長と宇佐美はどっちもどっちなので、どちらでもいいのですが、「スタメン宇佐美で、厳しくなったら朝長」の方がそれぞれの特徴にあってるかなとは思います。
３セット目よくなったは、ガチメンになってからです。結果論と言われても、スタメンはおかしかったと思います。

加えてフルセットは避けるべきだと思っていたので、１、２セット目がすごくもったいなく感じるのです。
私はテレビの前で勝手に、「フルセットは嫌だー！！」と思っていたので、「１、２セットの模索」とおっしゃる方の意味がわかりません。あの会場の雰囲気で２セットも様子見て、５セット目を戦う余裕は日本にはないと思うので。
２５点で争えるうちに叩いておくというのが、中国戦では最も大事だったのではと思います。
今まで植田監督の采配にあまり疑問はなかったけど、ここ一番の中国戦が最も理解不能になるとは思っていませんでした。

それから、もし日本が出場国の中で実力的に最下位ならば、全敗で帰ってきてもオリンピックに出ることに意味があったと言えます。
しかし昨日ですら、試合を通して「予選を通過してやる」という気持ちが全く感じられませんでした。
オリンピックはゴールではないのです。出場権をとったことで気持ちが切れ、一向にモチベーションが上がらないまま、格下にむざむざ負けて、それでもなおかつ出ただけで意味があるとは思えないです。私には。

それと、４年後はどうなっているか分かりませんが、男子は女子と違って世界的には競技人口も多く、強化に力を入れる国が多いことから、次も非常に苦しい予選になることは間違いありません。
オリンピックで出られて、なおかつ順当に行けば予選を突破できるという今回のようなチャンスは、はっきり言ってもうないかもしれません。
相も変わらず、そういう自らのチャンスをきちんと自覚することも、モノにすることもできない全日本男子が非常にふがいないのです。

私も昨日今日のファンではありません。チャンスで格下にあっさり負ける試合を、これでもかと見てきたけど、戦力的に今ほど充実してなかったので、むしろいつも好意的に見てきました。
でも、今回は自分で努力して最大のチャンスを掴み、アジアの代表として実力もあって出場しながら、やっぱりメンタルコントロールがダメというところに、もどかしさを感じます。
オーストラリアが出てれば昨日の中国程度なら間違いなく勝っていたでしょう。最終予選が熾烈だっただけに、ＯＱＴは何だったんだろうと思ってしまうのです。
もちろん出場権をとり、オリンピックに出たことが無意味とは言いません。でも厳しい見方かもしれませんが、やる気も感じられず、勝てるところにも勝てないまま帰ってくるなら、それを台無しにしたといってもいいくらいだと個人的には思っています。（それが実力と言われればそれまでですが）

私も残りの２試合で日本の気迫を見たいです。
でも、ＯＱＴ以前の日本のパターンなら、中国戦で打ちのめされ、このままベネズエラにも負け、アメリカにもあっさり負けることが想像に難くないです。
私は、ＯＱＴで日本の進化と戦力の充実を感じた気がしたので、元の木阿弥かととても残念なのです。

厳しいことばかり書いて不快な方には申し訳ありません。でもこれが中国戦だけでなく、３試合を通じての率直な感想です。
by ゆるぼん (2008-08-15 15:37) 

rioさん、こんにちは。
久しぶりにコメントさせていただきます。（記事は全部拝見してます！）

昨日の試合、悔しいったらありゃしませんね。
どうして第1、2セットをあんなふうに落としたのかわかりませんが、私も
「心の奥底にある満足感」が一番の理由なのかなーと思います。
もちろん、昨日は絶対勝ちたかったと思います。
でも、OQTのような必死さは感じませんでしたよね。
これに負けたら次に進めない（可能性が高い）、という意味では同じだったのですが…。
また、昨日は9時スタートで、他の試合より多くの人が見ていたかもしれない
（いやもしかしたら野球に取られた？）ので、本当に残念でした（；_；）

スタメンが良かったかどうかわからないけど、代わりに代わって結局「普通の（？）スタメン」
になっていることに気づいた時、ちょっと笑っちゃいました（＾＾；）
あと全然試合に関係ないですが、松本選手がコートの外までボールを追いかけて
行った時の映像がリプレイされて、いつになく爽やかな笑顔だったので、爆笑でした！

ちなみに中国の応援は、日本の黄色い声援と違って野太い（笑）ので、プレッシャーも
大きかったかもしれませんね。でも、マナー違反とは思いませんでした。
ブーイングもまぁ仕方ないかなと。
それより、日本での試合もあんな野太い応援を聞きたいなぁ、と思ったんですが（笑）

なんだかノー天気なコメントですみません。
ガッカリを通り越して諦めることに、この十数年で慣れてしまっているので、
良くも悪くももう切り替えができているのでした（爆）
（でも昔とは違うと信じているので、さすがに次は勝ってくれるでしょう！！）
by 春野ちえこ (2008-08-15 16:53) 

見にくい改行になってしまってスミマセン…。
by 春野ちえこ (2008-08-15 16:54) 

残念でした・・・。山本選手が完全「神」モードだったのですが。

精神論は言いたくないですが最終セット、中国の（特に控え選手の）集中力が日本を上回っていた、そのわずかな差だと思います。

やはりラリー中のつなぎが荒いです。新ボールに適応できている選手とそうでない選手がいるのかもしれません。ブレイク出来そうで出来ないのはつなぎのリズムが悪いからではないでしょうか。

とはいえ本気でメダルを取りに来たのならここから2連勝出来る力があるはずです。後3試合以上見せてもらいたいです。

by タコウマ (2008-08-15 17:50) 

返信ありがとうございます

　rioさんですら４連続ブロックポイントを狙っていたとしか思えないのであれば、やはりパニック采配の可能性が高いですね（笑）
ありがとうございました。

　話は変わりますが、白鳥・朝日のビーチ見ました。二人ともものすごい集中力が伝わって来ました。最終戦は無敗のアメリカペアより先にマッチポイントとりました。

　朝日のブロック凄すぎです。たまに石島が一枚で物凄いドドドドシャットしますが、あれくらい手が出ててタイミングもよくてかつ高くて強いのが、平均的にいつもできてる感じ。彼はインドアで夢破れ、今回見事にビーチで五輪へ来たわけですが、ああ、インドアにいたら・・と妄想してしまいました。
　彼らは決勝に行けるので、昨日の負けが少しすっとしました（笑）

　関係ない話で恐縮でした。

by moody (2008-08-15 18:27) 

私も、
「めんどくせえサイド」に大うけしてしまいました。

ほんとにｒｉｏさんは言葉使い・例えの天才です　( ^^)/　m(..m) m(..m)ははっー
by Ｍ (2008-08-15 21:20) 

ウーンBクィックにやられた印象でした。皆さんいろいろ言われてますがこれが日本の本当の実力かなーと思います、第３セットの越川のサーブがなければストレート負けでしたよね。それより中国の観客の…本当に自国の応援をしているのでしょうか？ただ騒ぎたいだけに聞こえましたが、サッカー場と間違えてません？家の親なんか『やかましい！』を連発してました。家の古いTVでは観客席までは見えず、中国語が日本語の『イッポン』にも聞こえるのがありましたが私だけ？皆さんはどうでしたか？
by 試合がみたい (2008-08-15 22:05) 

rioさん、こんばんは～。お返事ありがとうございます。
結局ロクに眠れず、仕事に行って来ました…
でも昨晩のコメントにも書いた様に、ここでrioさん始め皆様のコメント見てると落ち着きます。後、一人で怪しく笑ってます。。
まだまたファン歴が浅いので、内容の善し悪しにうとく、勝って嬉しい♪負けて悔しい…ですので(^_^;)
今朝仕事行く前にテレビ見てたら、中国は観戦マナーを受けた8000人の応援団が居て、(多分他国に対して好意的な)次は｢なでしこJAPAN｣を観戦するとかなんとか…
(ちょっと曖昧なんですが…)
帰って来て検索したんですが、ヒットできず…
何か御存知ですか？
by なつ (2008-08-15 23:05) 

こんばんは。
昨日（もうおとといか…）は、体操（冨田）で放心状態になり、なんとか気を取り直して中国戦に挑んだのですが（って見てるだけですが）、フルセット負けで２度目の放心状態に・・・。

この３試合で、私は男子チームが、五輪に出たことだけで満足してしまっている、というふうには見えませんでした。

初めから「全勝もありうるが全敗もありうる」と言われていたチーム。
残念ながら今のところ後者の路線を突っ走っておりますが（悲）、あきらめたプレーや気の抜けたプレーをしてはいない、と思います。
つなぎが下手とか２段トスが下手とかいうのは、あれは今に始まったことじゃないので（哀）、気を抜いているわけではないですもんね（涙）。
ネット上の押し合いに２度とも負けてしまったのも、気合や集中力が足りないというよりはむしろ、冷静さが足りなかったような気がします。がむしゃらに押そうとしたことが、かえって良くなかったのではないか、と。

やはり五輪というのは、Ｗ杯や世バレとは違う、なんとも言えない緊張感や重みがのしかかる大会なんだな、というのを見ていて感じます。
「うわー、全然ダメだー！」と思って点数を見たら同点だったり、「ひー、このままじゃ突き放されるー！今、何点差？！」と思ったらリードしていたり（←単に私がアホなだけか？）、見ているだけでも頭が真っ白（笑）。

選手たちを見ていてとにかくいちばん感じるのは、「余裕のなさ」です。
私が、五輪に出ただけで満足しているようには見えない、と思ったのは、選手たちの表情に余裕がなく、リードしているのに切羽詰ったような顔をしており、そのせいで流れを手放している場面が多々見られるからです。
気合が入っていないのではなく、どちらかというと気合が空回りしているのではないか、と…。

メダル云々はまあミュンヘン一家の圧力によって言わされたものだとしても、予選は何が何でも突破してやる！というのは、本気の本気で思っていたはずです。
それだけに、昨日の敗戦で選手たちが（私以上に…＾＾；）放心状態になっているのではないかと心配ですが、ＯＱＴで見せたような土壇場でのクソ力を発揮するなら今です！
ベネズエラも、ドアウェイの中国戦で（負けたとはいえ）フルセットの死闘、アメリカ戦にも（アメリカにいろいろあったとはいえ）フルセットでの負け。
相手にとって不足なし！！（とせいぜい強がってみる…）

＞だがしかし！このまま終わってしまっては、”あの”男子サッカー代表と見た目が同じになってしまいます。それだけは避けねばなりません。絶対に同類項にくくられてはなりません。

ｒｉｏさん、全く同感です。フモフモコラムで毎日腹を捩じらせている身としては、”あの”男子サッカー代表と見た目が同じ、だけは勘弁！です…。

それから、私は敗因が植田采配、とまでは思いませんが、あのミステリアスな采配がチームの足を激しく引っ張っていることは疑いようもない事実だと思います。
春野ちえこさんが「スタメンが良かったかどうかわからないけど、代わりに代わって結局『普通の（？）スタメン』になっていることに気づいた時、ちょっと笑っちゃいました（＾＾；）」と書いてらっしゃいますが、ほんとその通りです。
選手の好不調もあるでしょうが、
＊セッターは、どうせ２人とも不調ならば、先発宇佐美・リリーフ朝長で！
＊せっかく山本に（時々）神が降りてるんだから、ウサヤマ（オグシオ、スエマエみたいに呼んでみました）をもっと生かせ！
＊ウサヤマコシトリオも生かせ！
＊ただし、山本が”神”モードじゃなくなったら、速攻でゴリにチェンジ！
＊ゴッツは、不調でも出せ！（なんだかんだ言って、このチームはゴッツのチームだと思うし、これから先の日本を背負っていく選手）
＊謎のピンサ、謎のワンブロはいらん！

植田監督は小物感丸出しで情けないです…もっと落ち着いて！！
by ｍａｄｏｋａ (2008-08-16 00:23) 

こんばんは☆昨夜の悪夢から丸一日過ぎました。
ＢＳ観戦が終わり、今フジのディレイ放送中です。
　　　　　　↑
madokaさん、この時間に投稿と言うことはキューバ戦を観戦しながら…
と言う事ですよね？
私は正装して正座して見ていました。（大嘘。。）
体操の富田ショック＆中国戦＋女子柔道7８㌔決勝のトリプルショックで、今度こそ本当に救急車になれ…ではなく、乗られたのではないかと心配していましたがお元気で良かったです。

rioさんとmadokaさんの文才と説得力には毎回、感心しております。
植田采配…素人＆凡人の私には理解の範疇を超えておりますが、能天気＆単細胞＆凡人なりに考えてみました。
せっかくの救急車も１１９が無ければ出動は出来ません。
植田監督は、４年後を見据えて、荻野さんに頼らなくても乗り越えられる様にコートのメンバーに託したのかな？とか…

rioさんは『おなかいっぱい』madokaさんは『いっぱいいっぱい』とおっしゃっていましたが、どちらもアリかなと…

ただ『何が何でも予選を突破してやる』と言う強い気持ちは（心では思っていたかも知れませんが）残念ながら、私には余り感じることが出来ませんでした。どなたか書いていた様に、妙に爽やかな笑みさえ見せていた松本君の顔を見て「？？？」と思ったり…

オリンピックの組み合わせが決まった時に、植田監督は「これは面白い事になりそうだ」とコメントされていましたし、中国とベネズエラには勝てる（だろう）から、予選は突破出来る（だろう）と思ったのでしょう。
当然、選手達も同様に思っていたのではないかと考えられます。

いざ蓋を開けたら大応援団の追い風をうけて、中国に走られてバタバタと平常心を失い、監督ともどもパニクッてしまった。
何とか持ち直したが、最後は「絶対に勝ってやる！」と言う中国の集中力と気迫に負けてしまった…と言う感じかな？と。

運も実力のうち、これが実力と言う厳しいお言葉もありますが、ここで終わったら絶対に悔いが残りますよね。本人達は勿論、応援している私達ファンにとっても…
ОＱＴで「男子バレーも面白いね」と見直してくれた人たちに「な～んだ」と思われたら悔しいです。
あと二試合、ガチメン＋全員バレー＆最大集中で爆発して欲しいです。

それにしても、初めてyahooのコメント欄のやりとりを見ましたが（ちゃんとしている人も勿論いますが）何だか稚拙で呆れるやら、ガッカリです。（涙）
by １９９２☆ＬОⅤＥ　 (2008-08-16 02:03) 

１９９２☆ＬＯＶＥさん、いつもフォローありがとうございます。
女子キューバ戦は、「キューバすげえ～」と思いながらのチラ見でした（笑）。

Ｙａｈｏｏのコメント欄って、掲示板の？
見てないですけど、なんとなく想像はつきます…。
男子バレーは、ただでさえ世間の見る目が厳しいですからね～。
今回は、母の心（←さすがに自重…）で、めずらしくちょっとかばってみました。

選手たちは頑張ってると思うんですけどね、よもや満足はしてないと思うんですけど、本人たちも意識してないところで、「出れただけで…」という緩みが、やっぱり少しだけあるのかもしれませんね。

でもさ～、だったらいっそのこと、「出れただけですごいんだから、開き直って、思い切りやってやるぜぃ！」という方向にはじければいいのにさ～。なにオロオロしてんのよ～…（特に監督）。

http://www.sanspo.com/beijing2008/news/080814/oah0808142314006-n3.htm

これを見ても、「あと２試合しっかり戦って、若い選手に何かつかんでもらいたい」って…！事実上の「あきらめ宣言」じゃないですか。
「あと２試合しっかり戦って、勝つ！」じゃねえのかよ、とガッカリ…。
ギリギリの最終予選で切符を取ったとたんに「はっきり言って、メダル狙います！」なんて余計な「メダル宣言」をぶち上げといて、そりゃないでしょ植田監督。
監督がこんな気持ちでいては、選手のモチベーションも上がりようがないと思います。

別の競技と比べてもしょうがないんだけど、体操の内村・冨田ともに、途中で「これは終わったな…」と思うほどの大ミス（というか冨田の場合は”アクシデント”と私は言い張りたい）が出て、普通ならモチベーションガッッックリ↓↓↓になるところを、「最後まで自分のベストパフォーマンスをする」というブレない気持ちでやりきっての銀メダル＆４位ですよ。
内村があん馬で２度の落下をしたとき、コーチは「アテネ五輪で金メダルを獲ったポール・ハムも跳馬でミスをした。あきらめるな」と声をかけたそうです。
かたや植（以下略）。

あきらめるなよ、男子！！
最後の１点まであきらめず、勝つ気持ちを剥き出しにして頑張ってくれ！
それだけが母さんの願いです…。
by ｍａｄｏｋａ (2008-08-16 03:37) 

>ミウミウさん、残念な試合を見せることで売り上げを伸ばす。さすが越川、サントリーですね。ライバル社の売り上げに貢献している可能性もありますが。

植田監督、この謎の采配で勝ち続ければ「神」と呼ばれたでしょうに、いまや「天才バカボン」の一歩手前…。

なんとか踏みとどまって、「天才バカボンのパパ」ぐらいで終わってほしいと思います。


by rio (2008-08-16 05:10) 

>tommyさん、コメントありがとうございます。

石島の肩の調子、実況が言ってましたね。心配ですが、ただ、五輪でどこも痛くない選手はほとんどいないと思うんですね。最少であと2回しか試合ができないわけですから、針でも灸でも漢方薬でもなんでもやって、なんとかふんばってほしいと思います。

主力メンバーのほとんどは、ＯＱＴのあとのＷＬ前半は国内で休んでましたし、北京五輪という地の利を考えても、ほかのチームと変わらないと思います。

ただ、おっしゃる通り、第5セットは中国の動きの良さが目立ちましたね。疲れていたのだとすれば、基礎体力からもっと取り組んでいかなければだめですね。
by rio (2008-08-16 05:16) 

>ゆるぼんさん、ＯＱＴのオーストラリアは惨敗で、いまの日本よりもひどい状況でした。

ふがいない試合を見てのお怒りはわかりますが、誰かがぶち切れれば、誰かが「まあまあ」と擁護にまわるのが人情。

私は、いまの男子チームにやる気が無いようには見えませんし、この程度のことでばらばらになるようなチームではないんじゃないかなと思っています。ベネズエラも中国とフルセットまでやってますし、日本が勝てるかどうかは正直わかりませんが、期待は持っています。

「五輪に出てみたら手も足も出なかった」ということも立派な経験。なにもいい経験ばかりが役に立つとは限りませんから。出場の時点で歯車は確実に一つ回ってますから、元の木阿弥にはならないと思います。
by rio (2008-08-16 05:23) 

>春野ちえこさん、私も次は勝つんじゃないかと思っています。こういうときこそ、「かっこつけ」の越川が奮起し、「全敗はいやだあああっ」アタックを決めまくってくれることでしょう。

松本、暗殺者の顔を忘れてますよね。案の定、斎藤にスタメンを奪われてしまったり、途中で代えられてしまったり。ほかの選手たちもどことなくよそいきの顔というか、温和な表情になってしまってます。もっと顔面を凶器にして戦ってほしいですよね。


by rio (2008-08-16 05:28) 

>タコウマさん、つなぎの精度はＯＱＴと比べて確実に落ちてますね。それだけ注意力が散漫になっているんでしょうか。

ブルガリア戦だったかどこかで、山本がライト側から上げた2段トスが、レフトにいくどころか、山本の左側にいた津曲のほうへうちごろに上がってしまって、笑うしかありませんでした。

ネット際もほとんど負けてますし、チャンスボールは決まらない。これは技術ではなくメンタルの部分ですね。

お箸で大豆をつまんで皿に戻す訓練を続けて集中力を養ってもらいましょう。
by rio (2008-08-16 05:33) 

>試合がみたいさん、国際映像は、バレーではあまり観客席を映しませんね。タイムアウトなど合間が短いからでしょうか。

うるさい応援と言えば、なんと言ってもＯＱＴ・アルゼンチン戦でしょう。レシーブするたびに巻き起こるあの土石流のような大歓声。アルゼンチンはびびってミスを連発。

あの試合のあと、最終のイタリア戦にも負けて五輪出場を逃したアルゼンチンの監督は、「完全アウェイの状況。日本びいきの判定が目に余った」と不満をぶちまけていました。

どの国も、自分とこの選手がかわいいんですね。
by rio (2008-08-16 05:39) 

>なつさん、中国の私設応援団（←自称。たぶん中国共産党の指導で作った）の話は五輪前に見た記憶がありますが、8000人がなでしこを応援する話はちょっとわかりませんでした。

私は夜、一人で怪しくキャラメルコーンを食べていたら夜が明けてしまいました。お盆も終わってしまいそうで、ちょっと人生について黙考してしまった私です。
by rio (2008-08-16 05:42) 

>ｍａｄｏｋａさん、冨田が落ちた瞬間、ｍａｄｏｋａさんの悲鳴が聞こえました。落ちる前に1回手が滑ってましたよね。それで手の粉が取れたのかとか素人ながらに見てました。

一方、一夜にしてアイドル並みの人気者になったいけすかないガキ顔（中身は知りませんが）の内なんとか君（内田？内山？覚えられません）、スポニチによると、野菜嫌い、だから緑色も嫌い、代表ユニが緑だったら辞退していた、というキャラを狙ってます。

大会当日の朝もチョコプリンしか食べないつわもの。朝プリン、昼なし、夜ハンバーガー、なんて食生活でやってる、というキャラも狙ってます。

運動神経が鈍く、ボウリングは100いったことがない。日体大で単位を取るのも四苦八苦。というキャ（←しつこい）。

でも、堅いベッドの上で腹這いになった状態からバク転ができるそうです。

なーんだ、松本がご飯を食べないのも「あり」だったわけですね（違）

選手たち、確かに余裕なさそうですが、気迫も悲壮感もなさそうですよね。そういうものが出てくる前に代えられてしまうからでしょうか。だとすれば、ウサヤマの前にウエタケ、いやウエを何とかせねばなりません。今度画面に映ったら、髪の毛針をお見舞いしてやろうと思います。
by rio (2008-08-16 05:57) 

>１９９２☆ＬОⅤＥさん、五輪前ににょきにょきと出てきたバレー関連書籍、いまごろ撤収体制なんでしょうか。。。

今の時点で、男子はまだ納得行く試合をしてませんよね。中国戦の第3,4セットは本来の動きに近いものでしたが、ＯＱＴを見ているだけに、あれでもまだ物足りない感じ。これが日本バレー復活の第1歩だ！と言える内容を見たいです。

女子柔道78キロ、あの巨体があんなにきれいにクルリンパとまわったことがショックでした。あの階級であの時間で、まさかの背負い投げ。いくらなんでも予想できませんよね。。。腹でも胸でもいいからつっかえて回りきらずにつぶれれば大金星だったのに。無念でした。
by rio (2008-08-16 06:08) 

皆さんの熱いコメントに圧倒され、何か書きたいと思いつつ朝が来ます。

監督はＷ杯での連敗の時、スポルトの生電話でも三宅アナに泣き虫子虫的な発言をしていた記憶があります。それから月日は流れ、再びの連敗で弱虫子虫がまた芽生えてきたのでしょうか。
中国の滝に打たれ、マグロ船で日の出を拝めと言いたくなりますよ。。。

ただ、監督選手のコメント等のニュースは、部分部分の切り取りなのでこれが全てで無い、前後になにか語っていると願う私の甘～い心境です。（madokaさん、甘っちょろい子豚をお許し下さい）

野球のWBCの時、殆ど通過は望めない状態でしたが、神懸かりの勝率で決勝トーナメントに進み優勝しました。（組み合わせも、審判も変でしたけど…）選手の頑張りで負け試合でも最小得点で抑えていた事が結果に繋がったと思います。（古い例えですみません）

残り2試合望みが薄くてもスポーツは何が起こるか解りません。全力で臨んで結果負けたとしても、ロンドンには必ず繋がるはずです。まずは、気合いを入れて3セット連取!!

by 子豚のこむぎ (2008-08-16 06:29) 

なつ様rio様、サッカーの試合の8000人の件
　さすがに日本の応援をするためではありません。TV中継を見ていて、中国一色の大声援でブーイングもうるさかったです。8000人はボランティア動員で客席を埋めて8/15の反日行動を抑える趣旨でしょう。終盤、終了前に観客が帰り始めたと聞いて、サッカーを知らずに動員されていたんだなと思いました。(ロスタイムで同点とかありうるのに)

試合前の報道(朝日)
8月15日で日中戦の記念日->反日感情が高まる->警戒するために8000人(観客席の1/3)を当局派遣の「サクラ」(当局が応援方法やマナーを訓練した大学生や当局の家族)で埋める
試合後の報道(中日)
警察官1900人、ボランティア3000人を動員。私服警官も一般客に交じり、総勢で約8000人が「国歌斉唱で起立しなかったり、日本にやじを飛ばす観客はただちに制止しろ」と指示を受けた

(hat試合感想)
　審判が公平で良かったと思います。日本女子は早い時間帯に1点、終了前に1点と理想的な展開でした。チャンスにはゴール前に人数をさき果敢にゴールを狙い、良かったです。ゴールを決める度胸とテクニックもありました。チームワークが良く、猛暑の中、後半もプレスをかけ続ける体力がありました。五輪の連戦でも試合終盤まで走り続ける体力は凄いです。
　サッカー女子は素晴らしい日本代表です。以前、私は球技でメダルの可能性はソフトとバレーと書きましたが、ソフトと女子サッカーに訂正します。あそこまで個人技とチームを鍛え上げた女子サッカーは見事です。
by hat(res不要) (2008-08-16 09:11) 

rioさん、おはようございました。
さすがにお盆で忙しく仕事も合間にありすっかり皆さんに
乗り遅れてしまいました。

中国戦は実家で見ておりました。
あまりにも思いつめた表情でみていたのでしょう。
皆、私の側からはなれたような、、、。
男子バレーの思い入れが強すぎてなんだか今は
長年付き合った愛しの恋人に振られた気分です。
そして私の好きだった人はこのくらいの人だったんだと、、、。
試合内容に関しては皆さまが言い尽くして
いらっしゃいますので何も申し上げる事はありません。
ただ中国はオリンピックにむけて日本よりもはるかに
練習を重ね、現時点での最高の形で臨んでいたように
思います。
ショックの敗戦から少し時間がたち、やはなにがあってもこの先
男子バレーを応援し続けていく自分がいるのだろうと思います。

madokaさん、愛しの冨田選手、なんと言うアクシデントが、、、。
あれがなければ、、、あ～、、、、悔しくてなりません。
二人で側に行き無口な冨田選手を励まし、
「うるさいので静かにしてくれませんか？」と言われたいですね！！
rioさん、体操日本の救世主「内村」君に
きびし～でしゅ（；；）

by Miya (2008-08-16 09:37) 

↑（おはようございました）、、、すみませんお恥ずかしい（；；）
by Miya (2008-08-16 09:41) 

中国戦生観戦できず、録画したものを観ました。負けたとわかっている試合を観るのはかなり虚しかったですが…。 いろいろなご意見が出ていますが、男子バレーファンであり、身内のような気持ちで見守っている私としては、どんなに不甲斐ない弟や息子？でも、必死な姿をみればやっぱりこれからも期待し、応援したい気持ちです。ゆるぽんさんの、オーストラリアだったら中国に勝ったのでは？というご感想もひとつだと思いますが、OQTを勝ち抜いて五輪切符を手にしたのはまぎれもなく日本。そこはやはり評価したいです。今は日本のために勝ってほしいというよりも、選手達が自分達のために(悔いが残ったとしても)残りの試合に力を出しきってほしいというのが正直な心境です。。
by ＩＷ (2008-08-16 10:40) 

>子豚のこむぎさん、植田監督、会見後にはなんと言ったのか気になってＦＩＶＢのページに言ってみました。

その結果→「準備が足りなかった」

えーっと。。。。

五輪直前のＷＬで4回も戦った相手との対戦。なんの準備が足りなかったのか、足りなかったとすれば今まで何をやっていたのか。不用意な発言としか思えないコメントに頭を抱えている私です。

ただ、おっしゃる通り、スポーツは何が起こるかわかりません。残り2戦を勝てば大どんでん返しもありえます。ベネズエラ戦にきっちり勝って、最終戦を消化試合にしない展開につなげてほしいですね。
by rio (2008-08-16 11:19) 

>Miyaさん、おはようございました。これって午前11時ぐらいにぴったりですね（謎）

「内」と言えば「内柴」が出てきてしまうので、なかなか「村」が定着しません。大会前のインタビューの受け答えで「なんかいけすかねえガキだな」と思ってしまったことが原因かも。

しかし、プレッシャーのかかる場面でびたんっ！て着地を決めた集中力はすごいと思います。「ロンドンで金」発言もなかなかのもの。ほんとに大変なのはここからだと思いますが、冨田・鹿島世代のあとを担って連続メダルを重ねてほしいと思います。

男子バレー、負けはしましたが、宇佐美が復調の気配なのが明るい材料ですよね。イタリア戦のときに「なんで？」と書きましたが、最初から宇佐美で行っていればまた違った結果になったかもしれません。

植田監督はここにきて、「植田チルドレン」への思い入れが強くなってしまっているのかも。

植田チルドレン＝朝長、石島、清水、福澤
外様＝宇佐美、山本、越川

采配についてなんだかんだ考えたものの、結局これが正解なんじゃないかというがっかり感に襲われています。


by rio (2008-08-16 11:29) 

>ＩＷさん、同感です。

このまま全敗で終わったら、やってる彼らがまず、燃え尽きてしまうのではという気がします。

Ｗ杯2007のロシア戦やブラジル戦のように、全力を出し切っても届かなかったのなら仕方ないんですが、いまはまだ、７～８割ぐらいの力のまま負けてる印象。

このままずるずるいって流れ解散になるのではなく、五輪の舞台で存在感を示してほしいです。
by rio (2008-08-16 11:37) 

おはようございました。って、もう昼ですよね…
Miyaさん、遅く起きた時にはいつも、こう言っているのでフツーですよ～☆
私もどんなに恋人？に（期待を）裏切られても「彼はそんな人じゃない。。。」
と信じ続けてきた（健気な）女でございます。。。（涙）
たぶんこれからもきっと、変わらないと思います。

rioさんは（コッシー同様に）相変わらず本物の若い♂には厳しいですよね～（笑）
鬼太郎みたいに毛針の必殺技を持っていたのには驚きでしたが、毛針攻撃をするのはウエショウ監督のみ限定で（出来れば頭のツボに）お願いしたいですね。

バカボンより、バカボンパパって（笑）パパより息子の方がマシでしょうに…

ここで（人情で）恒例のプチ擁護。。『準備が足りなかった』のは『新ボールへの対応』と『オリンピックに臨むメンタル調整』も含まれているのかと…
（子豚さん同様にスイーツ☆ＬОⅤＥをお許し下さい。。。）

madokaさん、何を謙遜して全日本の母なんて…同級生の現役選手がいるうちは姉か妹でОＫですよ～♪（って、あとわずかだったりして…滝涙。。）

yahooのオリンピックサイトで各種目（対戦）ごとに書き込みが出来るのですが、チャットみたいなコメントが続いています。
中国戦の所を見たら、試合内容よりも中国の応援だけではなく人種に対する批判や中国人らしき人との罵り合いや、お互いのコメントに対する批判が大半の外、中傷・誹謗の嵐でした。
中には削除されているコメントもあったようですしyahoo からの警告まで掲載されていて、ゲンナリしました。
これに比べたら（って比べるのも失礼な位）○○コ○のコメントなんて、可愛くて微笑ましいですよね～
by １９９２☆ＬОⅤＥ　（レス不要）　 (2008-08-16 12:59) 

お邪魔致します。
先ほど女子卓球の3位決定戦に上がる権利をつかむ（長っ）
香港との試合を見て汗だくになって愛ちゃん並みの（ちょっと声低め）
さーっ！を叫んでおりました。
劇的な大逆転２回、エース平野のすさまじい集中力、
しびれました。

１９９２☆LOVEさん。
ですよね～、いうよね～rioさん。
もうあたしたち（すみません、あたし）からしてみれば
ウッチー（すでにあだ名）君が何をしゃべろうと
まあまあいきがちゃって、カワユス、カワユス（＾＾）ですよね♪

それから男子バレーの選手達には裏切られても裏切られても
ストーカーのように追いかける女たちがいる事を
わかってほしいですよね～。
めげずに又応援しましょっ☆
by Miya（レス不要） (2008-08-16 14:38) 

＞二人で側に行き無口な冨田選手を励まし、
「うるさいので静かにしてくれませんか？」と言われたいですね！！

Ｍｉｙａさんのコメントに噴いた～～～！！
体操ファンの考えることは同じなんですねえ。
ええ、ええ、あのクールなお顔にちょっと迷惑そうな苦笑を浮かべ、さらにさらに、あの超セクスィなくちびるで、
「うるさいので静かにしてくれませんか？」
って言われたいですうぅぅぅっ！(≧▽≦)！←どＭの発想・・・・・。

ｒｉｏさんがこき下ろしてる航平くん（言っとくけどホンモノのピッチピチだよ～ん♪へっへーんだ！）は、「まだまだ子供で世間知らず」と具志堅監督も言ってらっしゃるように、エドはるみならば「お子ちゃまねぇ～、オッパ（以下自粛）」と言うような年令。
冨田のような「重圧」と「世界中の注目」という重い荷物を背負うのはこれからです。
逆に言えば、ほぼノープレッシャーで、「体操が楽しくてたまらない」という状態の内村は、この先どんどん見られなくなっていくでしょうから、今回ののびのび、ひょうひょう、ニコニコの内村を見れたことは貴重なことですよね。

冨田には苦笑いで叱られたい私ですが、航平君には、杉本彩姐さんのように「坊や、世の中にはまだキミのしらないことがたーくさんあるのよ。まずはアタシが教えてあ・げ・る」と言ってみたいものですわ～(￣∀￣*)。

最初に「体操ファンの考えることは同じ」と書きましたが、今頃Ｍｉｙａさんに「あたしはそんな変態じゃないわよ、一緒にしないで！」とドン引かれているような気がしてきました(＾＾；)。
by ｍａｄｏｋａ (2008-08-17 03:03) 

あ、書き忘れましたが、上の妄想炸裂コメントもレス不要です。
つーかスルー希望です（汗）。

by ｍａｄｏｋａ（レス不要） (2008-08-17 03:07)